From: Thomas Weinbrenner Subject: <2001-08-20> Welche Gruppe wofuer? Newsgroups: de.newusers.questions,de.answers,news.answers Followup-To: de.newusers.questions Date: 7 Apr 2004 01:30:06 +0200 Message-ID: Approved: contact-2004-14@dnqmail.priggish.de Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Path: senator-bedfellow.mit.edu!bloom-beacon.mit.edu!npeer.de.kpn-eurorings.net!fu-berlin.de!gandalf.marclanger.de!dnq-bot User-Agent: postfaq/0.2a by Marc 'HE' Brockschmidt Expires: 7 Jul 2004 01:30:06 +0200 Supersedes: X-PGP-Key: Moderation von de.newusers.questions X-PGP-Sig: 2.6.3ia From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Supersedes,Approved,Message-ID,Date iQCVAwUBQHM9fuapsbxd5uZZAQH/QQP9G8zDhyp5uiaKHStnAz+j+3kLkK23Mvbv QC+7m0hdm90DXhomf5D/XmpEY89/P+Drg4/JYvgWID46o/dlAuUixHj4IBWgkKYI FwpsWGUFYdejlDEdPts2U4PZ3a6biGJF3424IxP7d0+KvFBD3KUCSL8uqD25vo0q jmFp9pa8o6U= =RFXA Lines: 256 Xref: senator-bedfellow.mit.edu de.newusers.questions:122447 de.answers:10308 news.answers:269282 Archive-name: de-newusers/gruppen-finden Posting-frequency: weekly Last-modified: 2001-08-20 Version: 2.8 URL: http://www.thomas-weinbrenner.de/usenet/doc/de-gruppen-finden.html Welche Gruppe wofür? Du bist neu in den News und hast noch Schwierigkeiten bei der Suche nach Newsgruppen, in denen du Artikel zu bestimmten Themen finden oder selbst posten kannst? Dann kann dir dieser Text vielleicht helfen. Er enthält Verweise auf andere Informationsquellen, die für das Auffinden und die Auswahl einer Gruppe wichtig sind, zeigt aber auch anhand eines Beispiels, wie man damit eine bestimmte Gruppe findet. Das Beispiel ist die Geschichte der Netzeinsteigerin Susi; du kannst sie auch überspringen, wenn dir die reinen Informationen genügen. Susi ist neu im Netz. Sie ist beim »Surfen« auf die Netnews gestoßen und hat sofort Gefallen an den diversen Newsgruppen gefunden. Nur weiß sie noch nicht so recht, welche Gruppen aus der unüberschaubaren Vielzahl des Angebots überhaupt für sie interessant sind und in welchen sie die Themen findet, die ihr wichtig sind und zu denen sie selbst gerne etwas schreiben möchte. Sie würde fürs Erste gerne über ihre Lieblingsband »No Doubt«, die deutsche Sprache und UFOs diskutieren. _________________________________________________________________ Die deutschsprachige Hierarchie de.* Hierarchien Newsgruppen sind gewöhnlich in thematische Hierarchien eingeordnet. Gruppen, die Segmente am Anfang des Namens gemeinsam haben, gehören zur gleichen Hierarchie. Um einen groben Überblick über die thematische Gliederung der Hierarchie de.* zu bekommen, empfiehlt sich die »Einführung in das Usenet«, die jeden Freitag in de.newusers.infos gepostet wird und unter folgender Adresse im WWW liegt: * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/usenet-einfuehrung Susi stellt fest, dass es in der Freizeithierarchie de.rec.* auch um Musik geht und dass sie ihre »No Doubt«-Gruppe wohl dort finden wird. Außerdem merkt sie, dass die deutsche Sprache und das Thema UFOs in keine der speziellen Hierarchien passen und deshalb wahrscheinlich in de.etc.* oder de.talk.* zu suchen sein werden. Schließlich behält sie noch im Hinterkopf, dass auch in der Hierarchie de.alt.* Gruppen zu allen möglichen Themen existieren, weil de.alt.* sich ja vom Rest von de.* nicht durch ein Thema, sondern nur durch die einfachere Gruppeneinrichtung unterscheidet. Namen und Kurzbeschreibungen Eine Liste der Namen und Kurzbeschreibungen (Taglines) aller Gruppen der de-Hierarchie gibt es im WWW: * http://www.dana.de/mod/checkgroups.txt Susi stöbert diese Liste durch und findet in der Hierarchie de.rec.* eine Unterhierarchie de.rec.musik.*, aber keine Gruppe de.rec.musik.no-doubt. Es gibt lediglich de.rec.musik.misc, laut Kurzbeschreibung für »musikbezogene Themen«; ob das die richtige Gruppe ist? In de.etc.* stößt sie auf die Hierarchie de.etc.sprache.* mit der gewünschten Untergruppe de.etc.sprache.deutsch. Da sie weder in de.etc.* noch in de.talk.* eine UFO-Gruppe findet, durchsucht sie die Liste nach der Zeichenfolge »ufo«, was sie zu de.alt.ufo führt. Richtig: Da war ja noch de.alt.*! Detaillierte Beschreibungen In de.newusers.infos findest du jeden Freitag die beiden Artikel »Die Newsgruppen der {de|de.alt}-Hierarchie«, die detaillierte Beschreibungen der einzelnen Gruppen und Unterhierarchien enthalten. Im WWW sind diese Texte zu finden unter: * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-newsgruppen * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-alt-newsgruppen Susi ist zufrieden: Aus der Einleitung des Newsgruppen-Textes weiß sie jetzt, dass Gruppen, die auf ».misc« enden, für alles das gedacht sind, was nicht in eine andere Gruppe der entsprechenden Hierarchie passt. Das heißt, dass ihre Lieblingsband in de.rec.musik.misc Gesprächsthema ist, auch wenn es keine eigene Gruppe dafür gibt. Aus den Beschreibungen der Gruppen, die sie bisher gefunden hat, schließt sie, dass sie mit ihnen richtig liegt und ihre Auswahl stimmt. Chartas Eine Liste mit den »Chartas der Newsgruppen in de.*« wird am 7. jedes Monats in de.answers gepostet. Die Charta einer Gruppe gibt verbindlich Auskunft darüber, welche Themen in dieser Gruppe behandelt werden sollen und welche nicht. Auch die Chartaliste kannst du im WWW bekommen: * http://www.informatik.uni-muenchen.de/~_bartha/dni/de-chartas.txt Susi hat sich auch die Chartas ihrer Gruppen angesehen, aber festgestellt, dass die Charta von de.etc.sprache.deutsch eigentlich nichts anderes aussagt als die Beschreibung in de.newusers.infos und dass die anderen beiden Gruppen offenbar keine Chartas haben. Sie beschließt, in allen Gruppen vor dem Schreiben erst eine Weile mitzulesen. Gruppi Die Suchmaschine »Gruppi« bietet die Möglichkeit, anhand von Stichwörtern die geeignete Gruppe für ein bestimmtes Thema zu finden. Außerdem gibt es einen direkten Link auf die Charta der gefundenen Gruppen. * http://userpage.fu-berlin.de/~ram/gruppi.html Susi sucht nach »No Doubt« und bekommt als Antwort die Gruppen de.alt.fan.misc, de.rec.musik.misc und de.alt.ufo angegeben. Susi wundert sich über de.alt.ufo, vermutet aber, daß dort gelegentlich englische Texte gepostet werden, in denen jemand "keinen Zweifel" (=no doubt) hat. Als sie die Chartas von de.alt.fan.misc und de.rec.musik.misc vergleicht, stellt sie fest, daß de.alt.fan.misc eher zur Gruppe »No Doubt« selbst, de.rec.musik.misc dagegen zur Musik der Gruppe paßt. de.newusers.infos Wichtigste Voraussetzung für die Teilname am de-Usenet aber ist das Lesen aller Artikel in de.newusers.infos. In ihnen findest du viele Informationen, die dir helfen werden, Fehler zu vermeiden und dieses Medium besser und erfolgreicher zu nutzen: * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/ Diese Texte scheinen Susi sehr ausführlich zu sein. Von den längsten beiden, den Newsgruppen-Texten, hat sie nur die Einleitung gelesen, während sie sich die Beschreibungen der einzelnen Gruppen zum Nachschlagen im Bedarfsfall aufspart. Die anderen Texte liest sie sich in den nächsten paar Tagen durch. Nach dem Lesen der Artikel ist Susi froh, dass sie endlich einiges von dem Fachchinesisch versteht, das die Leute im Netz verwenden, und sie weiß jetzt dank der Netiquette auch, welches Verhalten im Netz als höflich angesehen wird. _________________________________________________________________ Andere Hierarchien Hierarchien Es gibt neben de.* selbstverständlich eine Menge anderer Newshierarchien. Einen annähernd vollständigen Überblick darüber dürfte die "Master List of Newsgroup Hierarchies" geben, die alle zwei Wochen in news.admin.hierarchies und news.groups veröffentlicht wird: * http://www.magmacom.com/~leisen/master_list.html Nach einiger Zeit im Netz hat Susi festgestellt, dass es neben de.* noch andere deutschsprachige Hierarchien wie etwa z-netz.* (Z-Netz), maus.* (MausNet) oder fido.ger.* (Fidonet) gibt, die aus dem Bereich der Mailboxnetze stammen. Auch die österreichische Hierarchie at.* und die Newshierarchie ihrer Heimatstadt München - muc.* - kennt sie inzwischen. Namen und Kurzbeschreibungen Die "List of Active Newsgroups", die sich auf die internationalen, englischsprachigen Gruppen der sogenannten großen acht Hierarchien (Big Eight) bezieht, erscheint monatlich in news.announce.newgroups und news.answers: * http://www.faqs.org/faqs/active-newsgroups/ Susi liest mittlerweile auch ein paar englischsprachige Gruppen, die offenbar hauptsächlich von Amerikanern benutzt werden. Diese liegen aber nicht in der Hierarchie us.*, sondern in comp.*, humanities.*, misc.*, news.*, sci.*, soc.*, rec.* und talk.*, von denen sie herausgefunden hat, dass sie als »Big Eight« der Newshierarchien gelten und neben alt.* das klassische Usenet ausmachen. Eine Liste weltweit aller Newsgruppen gibt es nicht. Das liegt daran, dass die Betreiber jedes Newsservers jeweils andere Gruppen führen oder nicht führen. Eine, die der Vollständigkeit so nahe wie möglich kommt, dürfte die Liste des Internet Software Consortiums sein, die man sich per FTP verschaffen kann: * ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups * ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups.gz (gzip-gepackt) Susi hat sich - neugierig wie sie ist - auch diese Liste mal heruntergeladen und angesehen, aber sie ist ihr eigentlich viel zu lang. Niemand könnte all diese Gruppen komplett lesen, denkt sie sich. Chartas Für die Chartas der Gruppen außerhalb von de.* gibt es in der Regel keine zusammenfassenden Texte, so dass man sich jede Charta, für die man sich interessiert, einzeln beschaffen muss. Das Chartaarchiv an der FU Berlin erreicht man per FTP: * ftp://ftp.fu-berlin.de/pub/doc/usenet/control/ (alle gzip-gepackt) Eine andere schöne Möglichkeit, um zu einer bestimmten Gruppe die Charta zu finden, ist die "Usenet Newsgroup Charter Archive Search": * http://www.faqs.org/usenet/gsearch.html news.announce.newusers Was de.newusers.infos für de.* ist, das ist news.announce.newusers für die Big Eight. Auch dort gibt es übrigens eine (natürlich englische) Anleitung zum Auffinden der richtigen Gruppe: "How to find the right place to post (FAQ)" wird alle zwei Wochen gepostet und liegt im WWW unter folgender Adresse: * http://www.cs.ruu.nl/wais/html/na-dir/finding-groups/general.html Susi hat sich auch ein paar der Texte in news.announce.newusers durchgelesen und darin viele brauchbare Informationen gefunden. _________________________________________________________________ Ein paar Tipps zum Abschluss Google Eine andere Möglichkeit zum Auffinden interessanter Newsgruppen bietet sich an mit der Usenet-Suchmaschine von Google: Wenn du als Suchbegriffe ein paar Stichworte zu deinem Thema eingibst, dann kannst du anhand der gefundenen Artikel die Gruppen finden, in denen deine Themen behandelt werden. * http://groups.google.com/ * http://groups.google.com/advanced_group_search (Erweiterte Suche) FAQs Damit in einer Gruppe nicht immer wieder die gleichen Fragen gestellt und beantwortet werden müssen, gibt es Sammlungen von häufig gestellten Fragen und regelmäßig darauf gegebenen Antworten, sogenannte FAQs (Frequently Asked Questions). Diese Texte sind oft hochinformativ und können es in ihrer Qualität bisweilen mit teuren Büchern aufnehmen, weil sie das gesammelte Wissen sehr vieler Netzbenutzer enthalten. Sie werden für viele Hierarchien in deren jeweiliger *.answers-Gruppe in bestimmten Intervallen gepostet, für de.* beispielsweise in de.answers. So gut wie alle FAQs findet man in news.answers. Natürlich gibt es auch für FAQs eine Sammlung im WWW: * http://www.faqs.org/faqs/ _________________________________________________________________ Mittlerweile kommt Susi sich vor, als wäre sie schon seit Jahren im Netz. Nun lässt sie sich von niemandem mehr so leicht als Newbie bezeichnen und gibt hin und wieder schon mal den ein oder anderen Tipp an die nächste Generation in de.newusers.questions weiter. Viel Spaß auch dir weiterhin beim News lesen!